FOREST's ADVANCES

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Tuesday, November 01, 2005

Haha, 万 峰:'我也有温柔的一面'

www.XINHUANET.com  2005年10月27日 11:27:04  来源:CCTV


会客厅:观众朋友大家好,欢迎收看《新闻会客厅》。您能想象一个电台的主持人天天在节目里训人吗?如果电视台有这么一位主持人,估计观众早就不答应了。但是,在浙江就有这么一位奇怪的电台主持人,而且还因为这个独特的强硬风格受到了听众的喜爱,甚至是追捧。今天请到会客厅作客的就是浙江文艺广播电台的当红主持人万峰,欢迎您。您真的在每期节目中都要训人吗?

万 峰:基本上吧。不同的问题,不同的事情。

会客厅:不是每一个人。

万 峰:不可能每一个人,我疯啦?不管谁来上来都训一通。比方说涉及到一些不需要我发火的问题,我干嘛要训人?

万峰在直播间

万峰:每天还要做两三次,他是铁打的还是钢浇的?

听众:这样是不是正常啊?

万峰:当然不正常啊。他以为跟自来水一样啊,他现在早就变人干了。

你现在还没有过过性生活,怎么就讨厌性生活了?

这里是浙江文艺广播电台,我是万峰,我在中国的杭州为您播音。

[今年59岁的万峰是浙江文艺广播电台深夜谈话节目《伊甸园》的主持人。从1996年《伊甸园》开播以来,每天夜里十点到十一点半,万峰的声音都会飘荡在杭州的空气中。伊甸园节目是个性教育、婚姻、家庭问题热线,万峰的主要工作就是接听听众的电话,解答他们提出的相关问题。但是,与许多这种夜间节目的主持人相比,万峰显得非常不同。 ]

万峰在直播间

万峰:不懂道理就离婚吧。

听众:但是我有小孩了。

万峰:有小孩怎么了,有小孩好好对待他不就完了吗?

听众:但我怕这样的家庭对小孩的成长不好。

万峰:那你就干脆离婚吧,你还罗嗦什么呢?

张金莱(浙江人民广播电台资深播音员、钱江艺术学院播音专业教授):他缺少那种主持人的亲切,表现出来比较多的是粗暴、急躁,对听众缺乏耐心。

郦海瑾(浙江文艺广播电台台长):他话里面的那种腔调、那种风格,包括有些个别的语言,确实,大家都喜欢用的词就是比较凶。

张金莱:应该说无庸讳言,有过很大争论,一度曾经有一种呼声,这种节目应该停办,这种主持早就应该下岗,有这样的呼声。

[但是,万峰非但没有下岗,他的节目反而越来越火。时至今日,伊甸园节目已经跨越了地域的限制,被全国50多家省市电台转播。而万峰,依旧在每晚十点到十一点半的时间里,用严厉的语气训斥着某个打进热线电话,却又让他光火的听众。]

会客厅:您印象,训人训得最狠的是什么时候?

万 峰:比方说,有一个女青年,她打电话进来,万峰,流产对人有害没害,我已经流过两次了,即将流第三次了。我这火就来了,我一听她的口音,很嫩,我说你多大了?20岁。没结婚吧?没结婚。我说你糊涂,流两次了,你还要流第三次,你疯啦?我正要跟她讲流产的危害,人家马上给我甩出第二个问题来,她的注意力不在这儿,她关心的不是说流产对身体伤害到什么程度,她关心的是什么?万峰,听人家说,女人在来例假的时候做爱不会怀孕,这是真的吗?你说我火不火?是,是不会怀孕,但是她混蛋到什么程度了,她现在关心的不是什么时候做爱不怀孕的问题,而是流产已经对身心造成了很大的伤害。本来按理说,有人形容我叫什么呢?广州新周刊杂志的记者形容我,当第一个愚蠢的问题抛向万峰的时候,万峰的原子弹就点爆了。紧接着第二个愚蠢的问题抛过来,万峰的氢弹就炸了,我那天气过头了,我说我今天也不骂你了,你的爹娘肯定不知道,要知道了不得揍死你,我都可以做你的爹了,你要是我的女儿,我真的给你两个耳光,所以我有时候感到真是很悲哀。

会客厅:对于一些听众可能是第一次遇到这样的问题,而且很多人向您咨询,他们是带着一种很求助的心态,他们遇到了困难,遇到了病痛,他们希望您解答,为什么您一定要向他们发火呢?

万 峰:您的说法就代表了很多听众的观点,万峰,人家受到伤害了,人家不懂,才来问你,人家已经受到伤害,你干嘛还那么厉害?问题就在这儿,你要知道,你为什么受到伤害,是你的无知,是你的幼稚,是你的愚蠢,是你的愚昧,所以你才受到伤害。

会客厅:无知也好,幼稚也好,愚蠢也好,愚昧也好,都可以用平心静气的方式来解决。

万 峰:我毕竟还是有血性的人,有火气的人,看到这种事情,我感到不平,我替他悲哀,你受到这么大的伤害还不觉悟。比方说,有一个女青年,26岁,说万峰,我已经怀孕六个月了,没结婚,我现在就考虑要不要生下来。我说你怎么回事,对方是谁,一个老板,她当二奶,我说你怎么回事,她说在这之前我已经流过五次产了,医生曾经认为我不会生了,所以一大意又怀孕了,六个月,她说我要是再流产,就终生不会再生了,我也气得够呛了,我说好吧,从人道主义角度出发,你生下来,跟那个混蛋要抚养费去,超生,计划生育罚款罚他,我说你自己糊涂不糊涂,如果你说我第一次不懂,我怀孕了,我流产还情有可原。你再不懂,你第二次应该懂了吧,好,第二次也不懂,第三次、第四次、第五次你还不懂啊?我就不知道别的主持人为什么能心平气和?我这个脾气就心平气和不了,我觉得你糊涂,你说那个老板不好,老板不是个东西,如果他真是个负责任的男人,真正是个对你有感情的情人,他不会一而再、再而三地让你怀孕、流产吧,你说我要不要训她?如果我不训她,因为我不是仅仅讲给她听的,如果咱们私下里一对一,我可以不发火,可是我广播出去千千万万人在听,这里边有相当的年轻人,如果这种态度你不表明,叫我怎么说?所以有时候别人不理解我,说万峰你怎么要发火,我现在反过来我还不理解别人,你们怎么不发火?这太莫名其妙了。

会客厅:您有没有总结一个规律,自己通常会在一个什么样的情况下发脾气?

万 峰:首先,你已经做错事情还不觉悟,你还不知道,而且往往我觉得不该做错的时候,你要是12、13岁,15、16岁,我不骂你,因为你不懂,你都这么大岁数了,你凭什么不懂,甚至是有39岁的、40多岁的妇女,一而再、再而三地上当,我说你上过一次当了,离过一次婚了,你再结婚可不得吸取教训吗?还不吸取教训,紧跟着再结第二次婚,再上当,不行了来找万峰了,我说你当初干嘛不来找我?你没结婚的时候干嘛不来问我?就像一个裁缝,一个蹩脚的裁缝,他把一块很好的布料给裁坏了,然后请老裁缝,你帮我修改,没法改,我怎么给你改,一块布料已经这样了,我怎么给你改?你已经受到伤害了,只能作为前车之鉴,留着作为教训,但是你要知道千千万万的青少年,千千万万的听众在听,他们就会从这个例子中吸取教训,我如果不提高八度,没人注意,如果你都温温和和的,谁理你?

[万峰的节目定位于性教育和婚姻家庭问题的咨询解答,因此,在电波中被万峰训斥的,多数是希望万峰在这方面给予帮助的人,其中,尤其以年轻人居多。]

郦海瑾:万峰最讨厌的,第一,女孩子未婚同居、未婚先孕,他是肯定骂的,要骂过去的;第二类,作为男孩子来说,没结婚以前就跟女孩子同居,特别是同居了以后要分手,然后女孩子不肯,那是流氓胚,就是要骂的,觉得你不负责任;还有一种就是说,女的有电话打进去,丈夫虐待什么的,他从来不劝和,都是劝散的,离啦,啊,天下又不止他一个男人。

万峰:也许我是小人吧,我猜猜、揣摩揣摩你们这些年轻人的心思,说句不好听的,还不是发生了性关系吗,你觉得心有不甘,你这时候后悔啦。所有的女性,应该也为自己活着。你听我说。

[万峰在节目中爱训人,引起了媒体的关注。曾经有一份都市杂志惊讶于万峰的主持风格,采访了万峰。这个杂志写了篇封面文章,题为《电波怒汉》,从此,这个外号不胫而走。]

张金莱:应该说万峰呢,他富有正义感、人也很正直,这是一面,同时也派生出另一个,我认为他有点儿愤世嫉俗,他疾恶如仇,这是我们公认的。

万峰的妻子:我有时候说,你好像是“神五号”上下来的,月球上下来的人一样的,嘿,一天到晚老是,讲出来的话,好像不是这个社会上出来的人。

会客厅:您说有人说您愤青,有没有人说您更像是一个卫道士而不像一个主持人?

万 峰:也有人认为我是卫道士,也有人认为我是老保守,好像我的观念跟不上时代,其实我很跟得上时代,我不认为我保守。

会客厅:您说您不保守,我所看到的材料,有人说您对于有婚前性行为的女孩子,您会总指责她们不检点?

万 峰:这绝对是误解,我反对的是不负责任的,往往不叫不懂,愚昧,你要知道男女毕竟还是有别,你不管怎么强调平等,如果婚前,尤其是十几岁的青少年发生性关系,不管怎么样,说千道万最后受伤害的99.99%是女性。我举了很多例子,已经无数次了,女青年打电话,万峰,我什么都给我男朋友了,他怎么说不要我就不要我了,哭哭啼啼,带着哭腔,万峰,我今后怎么面对我的新的男朋友,我怎么去面对我未来的老公,我到哪里去修补处女膜啊。我说对呀,你们有本事,你们像欧美大部分年轻人,他们认为男女发生性关系,不存在女方吃亏,男方占便宜,中国人封建就封建在这儿,认为发生性关系了,不分好歹,一般人总会认为女人吃亏,你们分开了,男人占便宜,欧美青年不大这么想,双方乐意嘛。

会客厅:您好像也比较偏袒女孩子?

万 峰:对,我没法不偏袒,国情不同,中国社会有我们的国情,有特殊的情况,多数人还比较封建保守,我说你有本事,你别来问我,你爱跟谁做爱就跟谁做爱去,跟我有什么关系?我实际上是同情她,甚至用鲁迅的话说,哀其不幸,怒其不争,怒其不懂道理,不管怎么说,在这种事情上女性还是弱势群体,你能不承认吗?所以我作为弥补,我把我的关心、关怀更偏重于女性,没有错。

会客厅:所以您认为在性观念上您并不保守?

万 峰:我一点不保守。

会客厅:我发现有一点您的观念相当开放,就是您经常劝人离婚。

万 峰:如果一对夫妻很幸福,他会打电话给我吗?他会说,万峰,我告诉你,我们夫妻俩过得很幸福,我们美满得很,他吃饱了撑得。给我打电话的人不都是家庭不幸福的吗,特别是作为女性,受到严重伤害的,说她的丈夫怎么不好,赌博、嫖娼、吃喝玩乐,不做家务,还打我,我说好,问问他,为什么这样,劝劝他,可以吧,我说你劝他改过,我也知道一般劝不过来的,但是总要大面还要说一些程序吧,我说你劝劝他。

会客厅:但是您心里已经认为他们应该离婚?

万 峰:我心里认为没戏了,所以我就说你好好劝劝他。不行,几年了,劝他一次,当面说改,背后都不改,反而变本加厉,后来听得我都火了,干脆离婚,还有的更干脆,一打进电话来,刚说两句我也不劝了,离婚。我干嘛费那口舌?

会客厅:有一句话说清官难断家务事,谈到婚姻家庭的问题。

万 峰:我也说,这句话我也经常说。

会客厅:而且每个人可能都是一面之词,在这么复杂的情况下,为什么您每次总是能非常快,很立即地就做出一个判断,有没有怀疑过自己这个判断是不是过于草率。

万 峰:人家要听广播就希望节奏快,人家希望听更多的信息,获取更多的信息,如果你跟他在那儿磨唧磨唧,我又不是搞调查,我又不是法官,我又不是律师,没必要详细问点点滴滴的事情,只能大致做个判断,我也知道你不可能都按我说的去做,有可能我的说法是错误的,那也没办法,但是多数情况下我不认为我是错的。晚上就得节奏快,赶紧三下五除二,能解决的就解决了,以我生活阅历,我完全有这个把握,你一张嘴说两句我就知道你大概是什么情况了。

会客厅:有没有想过这样的一个节目,是交给您这样一个60年代的大学生合适呢,还是交给一个现代的,比如90年代的大学生合适?他们可能会跟现在的这些年轻人有更多的能沟通的地方?

万 峰:这也正是我想说的,我认为主持这样的节目,一定得交给我,交给90年代绝对不合。年轻绝对不合适,就前不久,美国一个大法官去世了,80多岁,死在任上,为什么美国大法官不退休?为什么病得不能工作了不辞职,为什么国会还允许他继续担任大法官,总统还允许?有人就评论,大法官就要的是他的阅历,不完全要他的所谓理论、逻辑,更要的是他的阅历、经验,他漫长的人生阅历和他丰富的判案经验,而不在于那些理论、逻辑,有人说法学院培养不出真正的大法官,一个道理,广播学院培养不出真正的主持人,在某种意义上说,不是绝对的,像我们这样的性、婚姻这种生殖健康教育,如果年纪很轻,没有阅历,你主持不好。

[万峰1946年出生于于北京。在当时的社会环境下,母亲为了避免万峰可能受到的不利影响,带着正上小学的他离开北京,到福建厦门定居。

万峰在福建完成了中学教育,1963年,他从集美中学毕业,考入了北京林业大学,回到了阔别已久的北京。万峰性格活泼,在那个特殊的年代,他的大学生活是在专业学习、政治运动和四处串联中度过的。

1968年,万峰大学毕业,被派遣到青海唐古拉山沱沱河沿的一个供销社当营业员。当时的唐古拉山地区,几乎见不到人,万峰就在这样荒凉的环境下度过了十一年。在十一年里,万峰还当过林业技术员、会计、气象员等,把宝贵的青春留在了荒凉的大西北。

为了摆脱这种状态,1978年万峰考上内蒙古大学的汉语言文学专业的研究生。毕业后,他被分配到妻子所在的城市杭州,从此定居下来。]

会客厅:您谈到了您的生活阅历,您这个节目已经开办九年了,当时为什么会选择您做这样一个节目主持人?

万 峰:这个我也不明白,我也不知道问谁去,可能是领导觉得我相对来说,我在电台里年纪比较大,也许觉得我这个人好说话。

会客厅:我没听错吧,说您好说话。

万 峰:我厉害您看在什么地方厉害,我还是好说话的。他觉得我好说话,觉得我的年纪在这儿了,性格也比较开朗,所以他觉得我适合做,对我来说是歪打正着,我早就在关注性的问题,应该说从青春期开始就关注,我也有青春期,我也经历了青春期,我也有性的冲动,尤其是我1968年年底1969年初给分到唐古拉山、世界屋脊、可可西里,都是男子汉,都有性的问题,我就开始琢磨这些问题,还有一批老职工,30多岁、40岁,都结婚了,但是唐古拉气候恶劣,家属不能带,两年探亲一次,能没性的问题吗?职工里的黄色段子,那不是一条一条的,是一筐一筐的,而且黄色段子不光是说,还带唱的,青海的黄色段子还能唱,听得小伙子们刚开始面红耳赤,听多了就无所谓了。老职工没文化,老职工多半都是农村来的干部,没文化,又没书看,又没有娱乐,什么电视都没有,只能讲黄色段子。再就是一个喝酒。

会客厅:那段生活除了让您对性方面的知识比较关注之外,对于您的性道德的取向,性观念的形成有什么影响吗?

万 峰:我可以毫不夸张地说,或者说不是自吹地说,到我这一代,到文革期间毕业的,我是1968年毕业的,我这一代年轻人是毛泽东时代,毛泽东教育,最成功的年轻人的最后一拨。

会客厅:成功怎么讲?

万 峰:那个时代有那个时代的弊端,左的路线有它的祸害,但是总的来说,年轻人成长还是接受传统的,传统的教育我们还是接受的,固有的传统的道德,如何做一个正派的人,对自己负责,对别人负责的人,己所不欲,勿施于人,再过一千年、两千年也不会改变,所以我认为我们接受了很完整的教育。我也在与时俱进,我天天读书看报,尽量吸收一些新的观点,结合一些应该保持的,人类固有的道德传统,这样来跟大家说,尤其跟青少年说。

会客厅:您不断地吸收新的观点、新的知识,在与时俱进,但是我听您的节目总有一种感觉,就是您的很多思想的方法、很多观念,似乎和今天的社会多少有一些格格不入。

万 峰:现在年轻人当然比过去大方多了,开放多了,在街头巷尾、公园里,随处可见年轻人拥抱、接吻、拉手,甚至一些不堪入目的举动都有,合适不合适?我不是说反对你们亲热,你要知道国情不同,中国人不像西方,动不动来接吻,打个kiss,火车站离别了拥抱一下,亲一下。美国一个记者采访我,他说街头上是有接吻的,但是人家接吻不像我们这儿都跟饿死鬼似的,一个个穷凶极恶在那儿接吻,那叫什么事儿。

会客厅:我听您的节目,与其说您是在进行性知识方面的讲解,倒不如说更多的是在做性道德方面的批判。

万 峰:我的性节目不是狭义的,不是那一点点性知识,如果仅仅是那点性知识,你买本书看,买本书看三天看完了吧,三天看不完,三个礼拜看完了吧,性知识就那么点,但是我们大家都知道,性实际上跟人的生活的各个方面都有关系,性生理、心理、伦理、社会,甚至性跟政治,所以我的节目已经有意识地,不但讲性知识,我什么电话都接,所以我的节目跟别的性节目不一样。

[万峰在节目中训人,他的节目的收听率非但没有受影响下滑,反而节节攀升。作为一个深夜十点到十一点半的节目,《伊甸园》的广告标价是其他深夜节目不敢比的。]

郦海瑾:没有一家电台这个时候的时间段是特A段,我们这个时候的广告时段是特A段,甚至已经插不进了。

[2003年,万峰应邀到新疆参加听友会,受到了热烈的欢迎。

一个爱训人的主持人非但没有让听众讨厌,反而受到听众的追捧,这究竟是为什么呢?]

万峰节目听众:听了听,我觉得这人挺神的,我就查了查,我发现网络上传他的段子还挺多的,发现他不是只那次节目挺逗,而是每次节目都挺逗。

万峰的女儿:我自己在网上也看到一些,有些甚至有《万峰语录》,那些我也看,就是挺好笑的,我自己也笑死了。

[2002年左右,《万峰语录》开始在网上流传,点击率非常高。这篇文章根据收集了万峰广播中的一些搞笑片段,并且在此基础上加以发挥,其中有一段非常搞笑的对话是这样的:

一个女听众问:我和我男朋友分手了,可是我还是很爱他,怎么办?

万峰回答说:分手了就分手了呗。

听众说:可我还是很爱他啊。

万峰说:你现在就是一只在井底的蛤蟆只看到身边这只蛤蟆,等有一天你爬上来了,看到了更好的蛤蟆你就不会想着这只蛤蟆了,外面蛤蟆多得是,干吗老缠着一只蛤蟆!]

郦海瑾:其实我们这个节目本来设计是没有任何娱乐性的,但是确确实实就是说,现在大家觉得这个节目很搞笑,都爱听。

张金莱:万峰他不认为搞笑,他经常说,这有什么好笑的,这句话是他的口头禅。你还笑,居然还笑得出来。

郦海瑾:他最不爱听的,就是说他娱乐。因为他从内心到表现,他都不希望是娱乐的,但事实上的结果,事实上是娱乐的,就是这么回事。

会客厅:我注意到一个现象非常有意思,刚才您举了很多例子,您实际上都是非常愤怒的,而且这种愤怒是非常切肤的,但是我们在采访的时候,我们在问很多听众,说你为什么爱听万峰的节目呢?他们几乎都会用到一个词,说好玩,搞笑,您同意他们这种评价吗?

万 峰:我本心不同意,但是我后来想想也许有道理吧,我没上过广播学院,我没正而八经学过播音,但是我就凭着我本色、本能来主持,把你当做我的兄弟姐妹,把你当做我的长辈,把你当做我的小辈,我在直接跟你交流,我很本色,我根本没想到,有人说,万峰,你是不是为了获得提高你的收听率,故意做作的做秀在那儿大呼小叫的,手舞足蹈的,是不是来提高你的收听率。我说对不起,我从来没有考虑到什么收听率,说句良心话,我到现在都不知道收听率高还是低,究竟有多高,我不知道。

会客厅:您作为一个主持人,不关心收听率吗?

万 峰:我关心它干嘛?领导让我干下去,说明我就有收听率,我做节目不是为了博取高的收听率,我做节目是我愿意做,我热爱这个工作,我想把我的观念表达出来,我愿意干预生活,我愿意干预。

会客厅:您有没有感到过一种或者说是意外,或者说是无奈,本来我是非常认认真真地做一个节目,但是结果却使很多人把您的节目当成一个笑话来听,甚至会出现“万峰语录”这种情况。

万 峰:把我的节目当笑话,当搞笑来听的,好像是故意搞笑来听的,我认为在我的听众里占一小部分,我不认为是大部分,我能东拉西扯,但是我东拉西扯有我的道理,但是你不能说我这种幽默诙谐是搞笑,认为我搞笑的始终是一小部分人,这一小部分我感到是很悲哀的,这么一个严肃的节目到你的耳朵里怎么就成了搞笑了。一边骂我还一边要听,我也百思不得其解。

会客厅:有没有仔细想过,为什么会这样?

万 峰:没有,我不是没有仔细想,我想不出来,我不知道为什么有那么一部分人会认为我的节目搞笑。

会客厅:其实搞笑也不是什么坏话。

万 峰:我认为是坏话,有人认为我搞笑就说明我不严肃,一个不严肃的主持人主持性节目,性教育节目,性的教育国内外专家一致公认,不能板起脸孔,性教育一定要在平易、亲切、幽默、诙谐、放松的状态下跟人们进行性教育,包括青少年,不能板着脸子,动不动打板子,那不行。但是我不是打在性教育上,我打板子是打在对方听众那些糊涂的事情、糊涂的想法上,是这个道理,所以我才着急。

会客厅:您现在至少在一定的范围内做出了一个您现在意想不到的效果,有人说您搞笑,不打算改变一下风格吗?

万 峰:不改变,后来我也大彻大悟了,我自己每次都录音,过后我就听,我自己有时候也觉得不像话,因为离开了当时那个语境,我自己听听也觉得我这个臭脾气是不是太不像话了,有时候我听着自个儿都感到恶心,有时候听听是有点过头了。可是后来再想,除非是我的大的原则性的问题,大的缺点、大的毛病,是不改不行的,谁身上没点毛病?正是因为我既然有特色,有风格,这里边就包含着我的缺点,如果没有我的缺点,我还有什么风格呢?我还有什么特色,所以我说我不改,小毛病不改,爱怎么地就怎么地。

会客厅:我们也不能指望万峰会变得很温柔,我们相信万峰在节目中还会继续训人训下去。

万 峰:不,您不要忽略这个,我在温柔的时候大家也公认的,我有时候非常温柔,看对象,温柔得大家也很感慨,我跟小女孩,跟一些妇女,大妈、大爷,我非常温柔,非常好,你别以为我只是怒目金刚,我也有温柔的一面。

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